Узел учета теплоэнергии – реальная экономия для собственников жилья

К 2012 году все дома в РФ должны быть оснащены общедомовыми приборами учета теплоэнергии. Что это даст челябинцам?
Автор:
Строительный портал Stroyka74.ru
Просмотров:
26869
Опубликовано:
01.11.2010 года
Узел учета теплоэнергии – реальная экономия для собственников жилья

Федеральный Закон № 261, вступивший в силу 27 ноября 2009 года вызвал у населения несколько панические эмоции. Большинство граждан решило, что установка приборов учета теплоэнергии – немедленная мера, а оплата без теплоучета повышается в два раза. В данной статье  мы хотим разъяснить основные вопросы, связанные с установкой приборов учета теплоэнергии:

–  какие сроки действительно диктует № 261-ФЗ,

– какие действия должны предпринять жильцы многоквартирных домов,

– какие функции должны выполнять Управляющие компании и ЖЭКи,

– задача компаний, устанавливающих приборы учета теплоэнергии.

Федеральный Закон № 261

Федеральный Закон от 23 ноября 2009г.  № 261-ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» вступил в силу 27 ноября 2009 года. В законе ясно сказано, что до 1 января 2012 года многоквартирные дома должны быть обеспечены общедомовыми приборами учета теплоэнергии. В противном случае «на кошелек» жильцов отрицательно повлияет увеличение тарифа в два раза. Все собственники помещений в многоквартирных домах являются ответственными за содержание данного дома, значит, все они обязаны участвовать в выборе компании, устанавливающей необходимое оборудование, обеспечении доступа специалистов к коммуникациям, оплате их услуг и стоимости оборудования.

В интересах соблюдения законодательства, изначально разъяснительную работу и выполнение ФЗ, конечно, должны взять на себя Управляющая компании или ЖЭК. Как показывает практика, невозможным оказывается учет мнения каждого жильца огромного дома. Человеческий фактор и расхождение мнения жильцов не избавляет УК от выполнения закона. Поэтому, целесообразнее выбрать рабочую группу из проживающих в доме, которая будет контролировать и регулировать действия УК/ЖЭКа и компании, устанавливающей необходимое оборудование. Также, в компетенции рабочей группы будет финансовый вопрос и взаимодействие с остальными жильцами в плане информативного обеспечения. Здесь необходимо отметить, что собственники помещений не только выражают мнение по установке общедомового счетчика – они обязаны взять на себя оплату услуг и стоимости оборудования.

Общедомовой учет теплоэнергии: зачем он нужен

 

Лучше всего ответы на профессиональные вопросы получить у специалиста. Для чего нужен прибор учета теплоэнергии, какую пользу он принесет жильцам рассказывает  Артем Зиновьев, главный инженер ООО «Веста». Данная компания уже семь лет развивает направление производства и поставки оборудования для систем тепло-, водоснабжения, а также для автоматизации и учета систем энергопотребления. За семь лет компания приобрела огромный опыт в формировании и установке приборов учета теплоэнергии.

Stroyka74.ru: – Для чего нужен учет тепла для каждой конкретной квартиры?

 

Зиновьев А.: – Для того, чтобы экономить на платежах за тепловую энергию – это отопление и горячее водоснабжение. При установке узла учета тепловой энергии у жителя появляется возможность экономить тепло с помощью энергосберегающих мероприятий. Именно это и приведет к еще большей экономии на платежах за тепловую энергию.

Stroyka74.ru: – Из-за чего конкретно будет происходить экономия и какие дополнительные возможности получат потребители при установке узла учета тепловой энергии?

Зиновьев А.: – Сейчас потребление тепла системой отопления дома  считается по укрупненным показателям, по справочникам и СНиП, которые давно устарели. И состояние теплотрасс в подавляющем большинстве городов нашей области далеко от идеального. Поэтому даже если от источника тепла теплоноситель и выходит с температурой 95 0 С, то у потребителя тепловой энергии на вводе в здание температура может оказаться уже 80 0С и даже ниже. Граница балансовой принадлежности жилых многоквартирных домов – наружная стена здания. Вот и нужно оплачивать стоимость тепла ровно в той мере, в которой здание жилого дома его потребило. Зачем оплачивать потери тепла  в трассах? Это потери энергоснабжающей организации, она и должна их оплатить.  

Далее, большинство теплоснабжающих организаций области не выдерживают температурный график по договору на теплоснабжение. Занижая температуру теплоносителя в подающем трубопроводе на несколько градусов, собственники котельных экономят очень серьезные деньги. Теплоснабжение – монополия, тарифы за тепловою энергию растут стабильно, темпом, значительно опережающим и инфляцию, и цену за баррель нефти. Сейчас очень много разговоров об энергосбережении, но любые мероприятия по сбережению ресурсов бессмысленны без их учета. Например, экономически необоснованно ставить энергосберегающие окна, утеплять фасады и чердаки, ставить теплую подъездную дверь без установки теплосчетчика на здании.

Установка узла учета тепла позволит осуществить контроль за исполнением поставщиком тепла условий договора на теплоснабжение.

Stroyka74.ru: – Можно узнать, что показал практический опыт Вашей компании по установке узлов учета тепла?

Зиновьев А.: – Подомовой учет тепла это реальность для очень большого количества людей. Только с участием нашей компании введены в строй узлы учета тепла в многоквартирных домах в г. Троицке -102 узла, в г. Усть-Катаве -12 узлов, в г. Аше -15 узлов, в г. Озерске -12 объектов,  в г. Курганской области -8. Статистика показывает, что в среднем экономия на платежах за потребление тепла составляет 25%-35%.  Меньше 25% нет ни на одном объекте, зафиксированная максимальная экономия 50%.

Нужно понимать и помнить, что счетчик не экономит, а фиксирует фактическое потребление. Максимальный эффект экономии возникает в результате комплексного подхода – учет тепловой энергии и внедрение энергосберегающих мероприятий. Но гарантировать экономию нельзя. В нашей практике был случай: при установке узлов учета тепла на два одинаковых рядом стоящих дома, разница в потреблении между ними составила 38%. Это объяснилось следующим образом: в доме, где экономии не оказалось  (энергоэффективным, даже менее,  ведь его уже точно не назовешь), что окна на лестничных площадках выбиты, двери подъезда не закрываются. Жители одного подъезда  жаловались на постоянный холод в квартирах. Тепловизионная съемка этого дома показала – наружная стена крайнего подъезда, практически, потеряла теплоизоляционные свойства. Управляющая компания полностью утеплила эту стену, жители привели в порядок окна и двери в подъездах. После этих мероприятий теплопотребление двух домов выровнялось.

Stroyka74.ru: – Из чего состоит узел учета тепла?

Зиновьев А.: – Это комплекс устройств, позволяющих производить расчет за расход тепловой энергии в вашем доме. На основании его показаний производится начисление оплаты за тепловую энергию собственнику исходя из площади его квартиры с учетом тарифа установленного законом. Узел учета тепла состоит из:

- Теплосчетчика с двумя расходомерами на подающем и обратном трубопроводе системы теплоснабжения. Дополнительно могут быть установлены расходомеры и термометры сопротивления на подающий и рециркуляционный трубопровод системы горячего водоснабжения, для раздельного учета тепловой энергии затраченной на отопление и на нагрев горячей воды. Мы используем вычислители и расходомеры концерна Ценнер, Германия;

- Общепромышленной трубопроводной арматуры. Нашей компанией используются сетчатые фланцевые фильтры Zetkama, Польша, Поворотные завторы G.V.P. “VITECH”, Словакия, Стальные шаровые краны Naval, Финляндия;

- Показывающих манометров и термометров;

- Оборудования для архивации и дистанционной передачи данных в единый диспетчерский пункт (в зависимости от условий договора на сервисное обслуживание).

Для расчетов по показаниям теплосчетчика, узел должен быть введен в эксплуатацию. Потребитель каждый месяц предоставляет отчет об использованном   тепле в энергоснабжающую организацию.

Stroyka74.ru: – Сложно ли установить общедомовой узел учета тепловой энергии? Такие системы универсальны или индивидуальны?

Зиновьев А.: – Теплосчетчик для каждого объекта подбирается индивидуально, исходя из технических условий, которые выдаются теплоснабжающей компанией. Но цена узла учета НЕ прямо пропорциональна отапливаемым площадям. Вычислитель остается,  меняется арматура и диаметр расходомеров.

Для оснащения здания такой системой необходимо предоставить ближайшую к границе балансовой принадлежности (площадь. Оборудование должно находиться в закрытом контуре, т.е. необходимо предусмотреть сохранность узла учета. Хорошая клетка, дверь и решетки на окнах – антивандальные меры. По площади само оборудование занимает около 2,5 м2, по периметру необходимо предусмотреть проход для его обслуживания – достаточно одного метра.

Stroyka74.ru: – Кто должен обслуживать оборудование, существует ли его сервисное обслуживание?

Зиновьев А.: – Договор на сервисное обслуживание не является обязательным условием для эксплуатации узла учета тепловой энергии. Стоит различать два понятия «сервисное обслуживание узла учета тепла»  и «снятие показаний» – это разные вещи.  Собственники узла учета тепла сами могут выполнять все необходимые работы по снятию показаний и предоставлению отчета в энергоснабжающую организацию. А в случае выхода из строя оборудования вызвать и заплатить сервисной организации за один выезд, который – в зависимости от проблемы – может обойтись на порядок дороже, чем при сервисном обслуживании.

Само сервисное обслуживание подразумевает проведение плановых мероприятий по работе узла учета. Специалисты осуществляют чистку фильтров-грязевиков, электрических соединений от окиси. В случае внеплановой поломки организация отреагирует моментально и оперативно устранит повреждение. В противном случае, если жильцы, взявшие на себя функции передачи данных не увидят вовремя аварии на узле учета тепла, то теплоснабжающая организация их показания не примет и выставит счет по общему тарифу.

Договор на сервисное обслуживание предлагаемый нашей компанией ООО «ВЕСТА» имеет целый ряд преимуществ для потребителя, он включает в себя следующие виды работ:

- Снятие показаний, составление отчета и предоставление его в энергоснабжающую организацию;

- Текущий, средний и капитальные ремонты оборудования без доплаты;

- Наша компания обязуется в течение трех дней устранить любую неисправность на узле учета и ввести его в эксплуатацию при выходе из строя какого-либо оборудования, с заменой при необходимости неисправного оборудования на время ремонта из своего резервного фонда без дополнительных оплат (при условии, что оборудование не выведено из строя в результате действия пожара, затопления, противоправных действий третьих лиц);

- Организация госповерок  теплосчетчика через четыре года эксплуатации;

- Полная замена теплосчетчика через десять лет эксплуатации.

Большим плюсов является то, что заключение договора на сервисное обслуживание снимает возникающие в процессе эксплуатации узла учета тепла проблемы с его собственников. Всё решает энергосервисная компания. Стоимость сервисного обслуживания одного узла учета тепла на сегодня составляет  от 4 700 до 6 000 рублей в месяц.

Например, для пятиэтажного дома с 6 подъездами, площадью 4 500 м 2 затраты составят 5 500 рублей / 4500 м2 = 1, 22 рубля/м 2

- S 1 комнатной квартиры = 43,0 м2.    43,0м2х1,22 руб./м2 =   52,5 руб. абонплата за месяц;

- S 2 комнатной квартиры = 53,0 м2.    53,0м2х1,22 руб./м2 =   64,7 руб. абонплата за месяц;

- S 3 комнатной квартиры = 70,0 м2.    70,0м2х1,22 руб./м2 =   85,4 руб. абонплата за месяц.

 

Stroyka74.ru: – За чей счет будет устанавливаться общедомовой узел учета тепла?

Зиновьев А.: – Жители дома, собственники квартир могут собрать необходимую сумму сами. Возможна установка узла силами управляющей компании за счет средств собираемых на текущий ремонт. «Продвинутые» управляющие компании могут предоставить рассрочку платежа для своих жильцов в течение года.

 

Stroyka74.ru: –  Так или иначе – организация общедомового узла учета тепла происходит на средства жильцов. Тогда резонный вопрос – во сколько им обойдется его покупка и установка?

Зиновьев А.: – Точную цену можно назвать только после обследования объекта. Для примера, опять возьмем среднестатистическую шестиподъездную пятиэтажку. Ориентировочные цены для нее:

- узел учета с двумя расходомерами, со всей необходимым оборудованием, проект, монтаж, ввод в эксплуатацию с подписанием акта в теплоснабжающей организации, без оборудования дистанционной передачи данных на диспетчерский центр 135 000-150 000 рублей;

- оборудование и работы по дистанционной передаче данных добавляют к стоимости

10 000-12 000 в зависимости от условий в каждом конкретном доме.

Еще раз повторюсь, данные цены являются примерными, точная стоимость может быть названа только после обследования объекта и получения технических условий от теплоснабжающей организации.

Stroyka74.ru: – Какие предварительные/подготовительные действия должны осуществить собственники, чтобы компания начала работы по установке необходимого оборудования?

Зиновьев А.: – Сначала необходимо подготовить коллективное решение собственников, принятое большинством голосов на общем собрании, т.к. будущий узел учета станет общедомовой собственностью, оплата оборудования и работ целиком или частично (в случае участия в федеральных, областных или муниципальных программах) распределяется между всеми собственниками квартир.

Далее, необходимо выбрать помещение, размещенное как можно ближе к вводу теплотрассы в дом. Оно должно быть сухим круглый год, иметь крепкие двери и решетки на окнах для сохранности оборудования, требуется освещение и возможность подключения электроинструмента.

У энергоснабжающей организации необходимо запросить технические условия на установку теплосчетчика. Только на основании этого документа может быть составлен и реализован проект узла учета.

Важный этап – выбор подрядчика. Разработка проекта и монтаж узла учета – серьезная задача, которую следует доверять лишь квалифицированному специалисту. Хорошо, если выбранный подрядчик готов предоставить комплекс услуг – подготовку проекта, его согласование, монтаж узла учета, а также его гарантийное и сервисное обслуживание. В противном случае при поломке или аварии клиент может остаться один на один со своими проблемами, т.к. не сможет найти виновного.

Собственники должны решить, будет ли заключаться договор на сервисное обслуживание узла учета или выбрать ответственного человека, который пройдет обучение и инструктаж. Он будет снимать показания, формировать отчеты в теплоснабжающую организацию, контактировать с монтажной организацией при нештатных ситуациях.

Stroyka74.ru: – При благоприятном решении собственников сколько времени займет согласование и установка узла?

Зиновьев А.: – Стандартный срок выполнения работ по узлу учета тепла, от получения технических условий энергоснабжающей организации до подписания акта ввода в эксплуатацию и начала коммерческого учета – один месяц.

Для обоснования полезности узла учета теплоэнергии посчитаем экономический эффект для двухкомнатной квартиры площадью 53 м2 в шестиподъездном пятиэтажном доме площадью 4 500 м 2 в г. Челябинск, для сегодняшних условий:

 

 

Оплата по тарифу без узла учета тепла (при постоянности тарифа)

 

Затраты при установке узла учета тепла (при постоянности тарифа)

 

1 год

53 м2 * 23,5 руб/м2 * 8 месяцев = 9 964 рубля/год

 

Доля стоимости узла учета тепла 

150 000 руб / 4 500 м2 * 53 м2 = 1 766 рублей

 

Сервисное обслуживание за год

1,22 рубля * 53 м2 * 12 месяцев = 776 рублей

 

Оплата тепловой энергии по показаниям теплосчетчика с учетом 30 % экономии

 9 964 рубля  - 30 % = 6 975 рублей

 

Итого: 9517 рублей/год

 

2 год

53 м2 * 23,5 руб/м2 * 8 месяцев = 9 964 рубля/год

 

776 рублей (обслуживание) + 6 975 рублей= 7751 рублей/год

 

3 год

53 м2 * 23,5 руб/м2 * 8 месяцев = 9 964 рубля/год

 

776 рублей (обслуживание) + 6 975 рублей= 7751 рублей/год

 

 

Расчеты для тарифа на теплоснабжение 23,5 рубля /м2

 

Оплата по тарифу

Оплата по счетчику с 30 % экономией

Затраты на установку УУТЭ

Сервисное обслуживание УУТЭ

Итого затрат при установленном УУТЭ

Полученный экономия

1 год

9 964

6975

1765

776

9518

447

2 год

9 964

6975

 

776

7750

2213

3 год

9 964

6975

 

776

7750

2213

 

 

Экономия за три года эксплуатации

4 873

 

Аналогичные расчеты для тарифа на теплоснабжение 45 рублей / м2

 

Оплата по тарифу

Оплата по счетчику с 30 % экономией

Затраты на установку УУТЭ

Сервисное обслуживание УУТЭ

Итого затрат при установленном УУТЭ

Полученный экономия

1 год

19080

13356

1765

776

15898

3181

2 год

19080

13356

 

776

14132

4948

3 год

19080

13356

 

776

14132

4948

 

Экономия за три года эксплуатации

13 078

г.Челябинск, Университетская набережная 32
(351) 793-73-72, 797-12-03
  • Ariston
    Водонагреватели, котлы, бойлеры
  • BAXI
    Бытовые котлы: газовые, электрические, твердотопливные, бойлеры, радиаторы алюминиевые, водонагреватели: газовые, электрические
  • Viessmann
    Конденсационная техника для жидкого топлива и газа, солнечные коллекторы, тепловые насосы, котлы на древесном топливе, когенерационные установки, биогазовые установки
  • Rolsen
    Климатическая техника, инструменты, садовая техника, аудио/видео
Комментарии к статье
  • Лина 02.11.2010
    Узел учета - вещь хорошая. Но вот там у вас пример с двумя домами... Наверное, еще нужно тепловизионную съемку сразу сделать, чтобы оценить свой дом на теплопотери. Что напрягает, это все все все расходы за счет жильцов. Не то, чтобы я ищу крайнего, кто деньги заплатит, а просто все это недешево сейчас...
  • Артем Зиновьев 02.11.2010
    Для Лины. Но платить по тарифу все равно дороже чем по счетчику! В подавляющем большинстве случаев по крайней мере.
    Если теплоснабжение в доме хорошее - еще можно сомневаться в сроках установки узла учета, но если зимой приходится спать под двумя одеялами, а платить по тарифу - никаких сомнений быть не должно.
  • Павел 02.11.2010
    тоже жалко денег, но реально понимаешь, что коммуналка треть зп съедает и опять жалко!
  • Лина для Артема Зиновьева 02.11.2010
    Слава Богу не спим под двумя одеялами, на сегодняшний день совсем от них отказались - жарко. Только вот еще в чем вопрос: сегодня мы обязаны эти узлы учета установить, чтобы платить меньше, а где гарантия, что завтра государство не пересмотрит тарифы и не зафинтилит их вообще на нереальную высоту?
  • Алексей 02.11.2010
    Уважаемый Артем, а вообще целесообразно ставить узел учета теплоэнергии, вкладываться в оборудование и его установку если наши дома - пятиэтажки-панельки и двухэтажки-бараки - предназначены под снос. Оговорюсь, что пока их никто не сносит, но по примеру Москвы это же возможно. Вон в Думе уже строители жалуются, что невозможно работы строительные вести, технику по улице прогнать, потому что соседние дома дают трещины. Значит не исключено, что будут сносить. Так вот, мы поставим это оборудование, а потом, бац, и дом снесли и деньги наши пропали.. Как с этим быть?
  • Елена для Алексея 02.11.2010
    Вы такой наивный?! знаете кир-городок, который находиться в районе ЧТЗ у магазина Башня? Так говорят, что его нет в генплане города!не знаю правда это или нет, но разговоре о его сносе и переселении идут уже 10 лет! Так в этих домах даже ванн и душа нет, есть туалет и раковина на кухне! Ждать устали и многие жильцы их сами сделали. А место и правда жирное! Близость центра и дороги отличные!
    А кому нужны старые пятиэтажки, там жильцов как в муровейниках, любая строительная компания раззориться расселяя!
  • Артем Зиновьев 02.11.2010
    Для Лины. Тарифы на теплоснабжение стабильно растут в год на 30...35%, я уверен 2011 год не будет исключением. Но чем больше тариф тем быстрее окупается установка счетчиков, в двух последних таблицах я постарался это наглядно показать. В Курганской области например при тарифе 56 руб/м2, установка ИТП (насос на смешение, ручные балансировочные клапана для по фасадной балансировки системы теплоснабжения) с узлом учета тепла окупилась за 6 месяцев. Стоимость ИТП с проектом, монтажем, пусконаладочными работами - 250 000 рублей. Теперь потребители в этом доме сами регулируют потребление тепла - экономя при этом на платежах. Когда на улице тепло - у них дома не жарко, а комфортно, да и квитанции за оплату их в такие месяца радуют
  • Георгий 02.11.2010
    Даже в комментариях не видно единодушия, думаю, что и среди жильцов его так же не будет.
  • Алексей для Елены 02.11.2010
    Мне не интересно обсуждать ситуацию определенного места. Я хочу выяснить, не выкину ли деньги на ветер. И вообще, не кир-городком жив Челябинск. Сносят же дома. Так вот, хочу чтобы объяснили - на фига я буду тратить деньги, если через 3 года мой дом снесут?
  • Елена 02.11.2010
    единодушия не наблюдается - это так, но правильно делают, что уже внедряют мысли в наше сознание, что устанавливать все равно придется! вспомните в советские времена мы все пили воду из под крана и удивлению нашему не было границ, когда мы слышали, что где то питьевую воду покупают! и, что произошло? сейчас у нас, думаю, никто не пьет воду из под крана или покупает ее, или покупает очистительные установки, так?
  • Артем Зиновьев 03.11.2010
    Для Алексея. Думаю что на двухэтажки при сегодняшнем положении дел и тарифах смысла ставить узел учета тепла нет. Чем больше отапливаемая площадь дома тем меньше скидываться жителям с каждой квартиры. Пятиэтажки думаю ближайшие 10 лет сносить не будут точно, если дом не начнет разваливаться сам. Если тариф за теплоснабжение дорастет до 45...60 руб за м2 будет смысл ставить счетчик на любой жилой дом. В Курганской области в одном поселке тариф на теплоснабжение 48 рублей/м2 круглый год. Стоимость установки узла учета тепла с балансировочным клапаном для двух подъездного двухэтажного дома составила 85 000 рублей. Окупилась эта установка за 8 месяцев отопительного сезона. А за половину мая, половину октября, июнь, июль, август, сентябрь жильцы этого дома не платили за теплоснабжение ничего!!! для информативности:
    двухкомнатная квартира площадью 53 м2 * 48 рублей * 5 месяцев = 12 720 рублей экономии за лето
  • Ивон 08.11.2010
    Что характерно, видно, что г-ну Зиновьеву не деньги важны, а благополучие населения.
  • Наталья 15.11.2010
    В нашем доме (ул. Солнечная, 18в) стоят приборы учета тепла, однако начисление за отопление происходит по-прежнему по текущему тарифу. Что можно сделать в этой ситуации?
  • Смирнов для Натальи 16.11.2010
    По башке дать ЖЭку вашему!
  • Артем Зиновьев 16.11.2010
    Для Натальи. К сожалению думаю что Вашу ситуацию можно решить только через суд. У нас уже несколько таких прецендентов, кроме как через суд они не решались. Недавно Давыдов С. В. обещал навести порядок с такими ситуациями, поэтому думаю можно написать письмо в жилищную инспекцию и в администрацию города. Если этого будет недостаточно, тогда суд.
  • Татьяна 23.11.2010
    А можно поставить теплосчетчик на квартиру? Будет ли это юридически правильно?
    (квартира на последнем этаже)
  • Галина 24.11.2010
    По-моему, теплосчетчик в квартиру ставить бесполезно. И вообще, есть же первичная и обратная подача тепла, как это нужно будет учитывать - непонятно. И вообще, таких индивидуальных теплосчетчиков для квартир не существует
  • Артем Зиновьев 26.11.2010
    Теплосчетчики квартирные есть. Мы предлагаем две модификации: КАРАТ-компакт производства Екатеринбург и ТЕПЛОСЧЕТЧИК СТК MULTIDATA S1-1 в компактном исполнении производства Ценер, Германия. При установке квартирного теплосчетчика значительно больше вопросов с юридической и методологической стороны, чем с технической. Более подробно об этой проблеме написана уже не одна статья, не вижу смысла их здесь пересказывать. Если многоквартирный дом строился с учетом возможной установки поквартирных теплосчетчиков, обычно проблем не возникает. Нашей компанией за три последних года было установленно 8 квартирных теплосчетчиков, и проданно сторонним монтажным организациям около 20 штук для установки на квартиры.
  • Иванцова Людмила Ивановна 25.02.2011
    В нашем доме установлен общедомовой прибор учёта тепла, образовано ТСЖ, но платить за тепло по прежнему приходится по тарифу весь год равными частями, включая и летние месяцы. В конце года конечно сделали перерасчёт , определили экономию оказалось 95 тыс. руб. Неужели нельзя платить каждый месяц по счётчику а не по норме. В нашей администрации отказались ссылаясь на какието постановления. Интересно что об этом говорится в законе???????
  • Артем Зиновьев 18.03.2011
    Для Людмилы Ивановны. Скорее всего действия вашего ТСЖ законны. Для того чтобы Вы платили по факту, ТСЖ должно собирать деньги с Вас, а расплачиваться с теплоснабжающей организацией по факту. Если каждый жилец платит за себя сам в теплоснабжающую организацию - придется платить по тарифу с дальнейшим перерасчетом.
  • Жанна Лосева 03.04.2011
    А какие теплосчетчики лучше ставить? Что надежно себя показало в работе? Сейчас много пишут о достоверности измерений теплосчетчиков. Недавно обнародовали официальную экспертизу известных в России теплосчетчиков “Взлет”. Официально признано, что позволяют изменять показания, а значит, корректировать результаты измерений. Значит, каждое ТСЖ или управляющая компания могли сами корректировать показания... Этой теме посвятила статью "Комсомольская правда" от 01.04.2011. Но это же ни в какие рамки не лезет...
  • Иванцова Людмила Ивановна 03.04.2011
    Теплосчётчик общедомовой это конечно хорошо. Но установив его мы, жильцы столкнулись с массой проблем:
    1) В доме находятся нежилые помещения , которые администрация сдаёт в аренду . Перерасчёт за прошедший год делается непонятным образом, не на основании данных с общедомового теплосчётчика, а на основании данных городских теплосетей .Те в свою очередь , якобы данные с общедомового теплосчётчика преобразуют, выделив данные только для жилых помещений . А арендаторы в эти показания не входят. Вот и получается, что считать экономию за тепло очень проблематично , даже имея общедомовой теплосчётчик.
    2) Электроэнергия , необходимая для работы общедомового теплосчётчика распределяется между жильцами. Управляющая компания заявила : «Дом потребляет электроэнергию, будьте добры оплатите.» В квитанции в среднем +200р.за электроэнергию для общедомового теплосчётчика .
    Вот и получается, что многообещающую экономию на деле получить не так просто!!!!!!!!
  • Травкина Галина Алигалбовна 12.04.2011
    Наш дом построен в 1975 г.УК собирается установить теплосчётчики.Общего собрания не было,был поквартирный опрос,результат не известен.Дом блочный,не утеплённый,ремонт не делался со дня основания.Подводка к дому новая,меняли 2 года назад,а вот в доме горизонтальная разводка гнилая.Постоянно лопаются трубы,латают и всё.Какой смысл устанавливать счётчики без кап.ремонта?!Посоветуйте,что делать?!
  • Артем Зиновьев 13.04.2011
    Для Жанны. Мне сложно сделать обзор всего ряда теплосчетчиков, я перечислю основные принципы выбора:
    - Поверка теплосчетчика должна производится в Челябинске, желательно компанией поставщиком вместе с Госповерителем
    - Сразу уточнить сколько стоит поверка и как долго она делается
    - Приобрести оборудование лучше в специализирующейся на учете ресурсов организации, обязательно оговорить возможность гарантийной замены, ремонта, сервиса
    - обладая узкоспециальными знаниями и навыками можно исказить показания практически любого теплосчетчика, мы используем вычислители Multidata (Мультидата) Ценнер, Германия - вычислитель поставляется запрограммированным с завода, возможности вносить изменения в алгоритме расчета очень узкие. Если счетчик тепла правильно опломбирован снабжающей организацией - манипуляции практически нревозможны. Второй вычислитель используемый нами - Эльф, возможности изменения в алгоритме расчета тепловой энергии значительно шире чем у Ценнер, за счет этого на некоторых объектах он идеально подходит. Любые изменения программы остаются в данных вычислителя, нужно просто знать где смотреть. Ну и конечно - Если счетчик тепла правильно опломбирован снабжающей организацией - манипуляции практически нревозможны.
    - при выборе теплосчетчика нужно разобраться как снимаются показания именно на этом вычислителе, насколько это просто и удобно
    - Обязательно наличие архива в вычислителе, это Ваша страховка от случайносте и поломок
  • Артем Зиновьев 13.04.2011
    Для Людмилы Ивановны. В вашей УК работают талантливые и предприимчивые люди. Если они так на теплосчетчике зарабатывают, я представляю как они зарабатывают на всем остальном. Я думаю что таких нахлебников кормить не стоит, но за свои деньги придется бороться. Никакой дядя добрый за жильцов с аферистами из УК бороться не будет. Плата за аренду кстати куда падает и в каком размере? Считаю что нужно поинтересоваться. я думаю Вам лучше по таким вопросам с юристом посоветоваться, деньги приличные, жаль если они тупо падают в карман посторонним для жильцов людям. итак к учету: я думаю что в Вашем случае это откровенное мошенничество, в детали вдаваться мне сложно без данных, это нужно сидеть с бумагами, во все вникать. В двух словах - Ничего сложного в учете тепла по общедомовому счетчику и расчете платы с каждой квартиры нет! нежилые помещения в нем учитываются по несложному алгоритму. Письменно запросите данные и алгоритм расчета, Вам обязаны его предоставить. Человек с техническим образованием должен разобраться. Но правоту придется отстаивать в суде, без боя никто Вам столь серьезные деньги не отдаст. Поэтому затевайте переписку, без писем с Вами никто ни в прокуратуре ни в администрации разговаривать не будет. А устные слова к делу не пришьешь. Про электроэнергию для теплосчечика это вообще бред какой то, умножте сами сумму на кол-во квартир в доме и разделите на стоимсоть кВт электричества, думаю вы как раз на мощность для нежилых помещений и выйдите. Теплосчетчик потребляет ну никак не больше 0,5 кВт (Это с освешением и т.п. и с большим запасом), есть теплосчетчики с автономным питанием может есть смысл в замене. Запросите письменно расчет элетрической мощности.
  • Артем Зиновьев 13.04.2011
    Для Галины Агибаловны. Вы сами должны определить что для жильцов наиболее важная и первоочередная проблема, которую нужно решать. Теплосчетчик это вешь, которая в подавляющем большинстве случаев после установки, сразу уменьшает платежи за тепло, позволяя тратить деньги которые уходили в прибыль монополистам на нужды жильцов. Если дом снабжается теплом плохо - считаю что поставить теплосчетчик нужно в первую очередь. Если теплоснабжение отличное (зимой к трубам не притронутся, горячие) стоит подумать и все проанализировать.
  • Травкина Галина Алигалбовна 14.04.2011
    Вопрос вот в чём.Трубы у нас зимой горячие,не дотронуться.И то,что ставить счётчики выгодно-это я тоже осознаю,но дело всё в трубах.По сути мы будем платить за потерю тепла.Мы будем добиваться замены труб,но боюсь это не так просто.ЖЭК,как обычно сошлётся на нехватку средств.Поставят счётчики и неизвестно сколько мы будем платить?!В таких случаях,как показывает практика,жильцы будут платить больше.И за установку,как я узнала,оплачивают так же жильцы.У меня на всё стоят счётчики и я знаю,как это выгодно и окупаются затраты на установку,но как сделать так,чтобы Управ-ая ком-я не воспользовалась нашей безграмотность и безпомощностью.
  • Ирина 15.08.2011
    Нужна консультация специалиста! У нас дом на земле на два хозяина, по документам считается многоквартирный дом. Зимой топят ужасно, в квартире 13-14 градусов тепла. Решили поставить теплосчетчик, но не знаем какой счетчик приобретать и спросить не у кого, т.к. в основном ставят счетчики на многоквартирные дома, многоэтажки. Сколько в среднем стоит установка, на наш дом, и самое главное, нужны ли будут документы по переустройству жилья?
  • Татьяна 20.08.2011
    Зиновьеву.
    Спасибо за ваши развёрнутые комментарии. У нас было предложение от УК по весне на установку ОДПУ на хвс, гвс и тепло стоимостью 450 тыс, и это без Узла Управления . Мы это голосование провалили. начали своё и тут правительство отодвигает срок до 1 июля 2012. второе голосование тоже не набрало нужные %. но ставить то надо будет всё равно. будем снова голосовать, но вот стоимость на 9-этажку 3 подъезда оч.дорого. Как вы думаете?
    вот ещё интересно-правительство обязывает нас ставить приборы учёта, но я нигде не увидела, что мы обязаны телеметрию вести на монитор директора УК. ведь снятие показаний с прибора в подвале-это дешевле. а если им так удобнее, то пусть сами телеметрию и оплачивают. Я права?
  • Юлия Михайловна 12.11.2011
    В нашем доме установлен общедомовой узел учета тепла, и более 50% квартир установили квартирные счетчики. Сейчас судимся с управляющей компанией. По 307 постановлению провели корректировку, сделали расчет по среднемесячному потреблению, пересчитали с 2008 года, а показания счетчиков в расчет не вошли. В общем в расчете указали среднемесячное потребление, плюс корректировка (все потери легли на плечи тех жильцов, кто установил квартирные счетчики). Судья принимает сторону УК и даже не хочет слушать для чего же счетчик. Получается счетчик ни с какого бока. Суд продолжается, не знаю чем закончится.
  • Ольга 12.04.2012
    В нашем доме 50 квартир и общая площадь составляет 3067,5 м2. В октябре 2010г. был установлен узел учета по теплоэнергии, ГВС и ХВС в лизинг на 5 лет. Нам выставили его стоимость более 418 тысяч руб. В смете работ по монтажу приборов узлов учета теплоэнергии и ГВС с пусконаладочными работами и диспетчеризацией их стоит общая цифра 260239.2 руб. Должна же она быть расшифрована ? Или во всех сметах так стали делать, чтоб жителей запутать? Неужели стоимость ВКТ-7 и ПРЭМ производства г. С.-Петербург такая высокая? А при установке узлов учитывается количество квартир и их площадь? Или установщики - фирмы монтируют то, что им выгодно? Как все это можно проверить- подскажите , пожалуйста.
  • ЗОЯ 29.07.2012
    Вы приводите пример на 6 подъездов. А сколько будет стоить счетчик тепла на 29 подъездов. Он будет один. Дешевле или дороже
  • анжела 25.10.2012
    Подскажите пожалуста, могу я установить счетчик учета тепла в нежилом помещении, находящегося в жилом доме от домового отопления, для этого нужен проект? Есть отдельный стояк с горизонтальной разводкой, который не идет в верх к жильцам. Обязательно ли, нужно проводить трубы от вне домовой теплотрассы ?
  • Сергей Григорьевич 20.12.2012
    Здравствуйте! Конечно же очень приятно читать, что затраты на установку счетчика тепла с установкой и регистрацией составили всего 150 000-160 000 тысяч рублей.А вот на наш дом обслуживаемый Калининским ДЭЗ , установка обошлась в 350 000 рублей. И, по крайней мере мы, заплатили 2000 - 2100 рублей с 3-х комнатной квартиры, площадью 65.8 м2, а не 900 рублей. А дом такой же как и в примере, 5-ти подъездный, девятиэтажный. Где найти истину? Правомерна ли цена?
  • Людмила 13.02.2013
    Здравствуйте.В доме стоит общедомовой счетчик тепла.Но платим за тепло по 50 и более Г/кал. за кв.метр.можно ли регулировать подачу тепла задвижкой,открывая ее на 40-50%, или надо только полностью ее закрывать?
  • Евгений Викторович 13.02.2013
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, ЭСО с председателя ТСЖ требует подавать ежемесячные распечатки с теплосчетчика для выставления счетов. Правы ли они? Всегда подавали показания, записывая раз в месяц непосредственно с вычислителя. Заранее спасибо:)
  • Светлана Саидовна 10.12.2013
    И всё же не понятно надо или нет устанавливать счётчик тепла на квартиру. И куда идти в первую очередь если решил установить такой счётчик?
  • Мария Семёновна 20.02.2014
    На нашем доме при проведении капитального ремонта установлен теплосчётчик с 2009 г.но ни разу за четыре года не было никакой экономии в квитанции.В квитанции за содержание и ремонт(общедомовой пункт учёта начисляется 0,21 с м2) это за снятие и передачу показания ЖЭКом..Вопрос почему нет экономии в чём недоработка.второй вопрос можно ли установитьприбор регулирования тепла,дом 9эт. 5 подъездов 2 бойлерные 1975 г. лостройки.Теплосчётчик регулирует температуру или только фиксирует.? Учёт и регулировка это разное?
  • Евгений 31.03.2014
    В подвале нашего дома установили общедомовой прибор учета тепла. К этой же трубе в конце подвала подключен банк(рядом стоящее здание имеющее свой прибор учета и один и тот же с домом адрес, построено вплотную к дому) Должен ли банк оплатить за установку этого общедомового прибора согласно площади долевой, или на вводе в дом до общедомового прибора учета установить еще один свой прибор учета и бросить рядом еще трубы отопления? Прошу помочь ответить ссылаясь на новые нормативные документы и законы. Спасибо
  • Зульфия 14.01.2015
    Индивидуальный узел учета по квартире в эксплуатацию как принимается и что нужно сделать чтобы приняли? На каком основании могут не принимать?

Каталог компаний, где можно купить котельное оборудование в Челябинске. Статьи и консультации по подбору, покупке, установке котельного оборудования.

  • 30.05.2017
    Готовимся к новому отопительному сезону с «Сервис-центром УВП»
    Каждый владелец помещений должен знать, что лето – время подготовки теплового оборудования к предстоящему отопительному сезону. Именно в летние месяцы должно проводиться обслуживание теплового пункта и поверка приборов учета. Если вы хотите максимально упростить эти необходимые процедуры и не переплатить, то «Сервис-центр УВП» располагает предложениями специально для вас
  • 18.04.2017
    Как без рук: какое оборудование необходимо в любом частном доме
    Даже построив дом и благоустроив участок, счастливый обладатель коттеджа вряд ли сможет спать спокойно. Все это нужно поддерживать в функциональном состоянии постоянно ежедневной работой. И конечно, каждому хозяину потребуется определенный набор оборудования
  • 29.09.2016
    Инфракрасное отопление от компании «Атлант»: живое тепло в каждый дом
    Каждую осень и весну большинство россиян переживают период «недогрева» - это когда центральное отопление уже отключили или еще не включили, а на улице еще или уже холодно. Вот тогда все начинают доставать из закромов старые масляные радиаторы, чтобы хоть как-то согреться. Но сегодня есть куда более современные и эффективные решения, например – конвекторы ПЛЭН, которые представляет компания «Атлант»
  • 30.10.2015
    Как завести домашнее «солнце»?
    Мы всегда стараемся окружить себя комфортом. Благодаря этому в нашу жизнь стремительно ворвались инфракрасные обогреватели и в корне перевернули наше понимание о мягком обволакивающем тепле. Достаточно лишь посмотреть на солнышко, чтобы понять, что именно его лучики лучше всего согревают, и заставляют нас в них купаться, наслаждаясь этим даром природы. Инфракрасный обогреватель – это маленькое теплое солнышко, которое вы приручили и разрешили жить рядом в квартире, чтобы холодными зимними вечерами оно согревало и радовало вас
  • 17.12.2014
    Как выбрать камин?
    Камин — это нечто большее, чем отопительный прибор. Это центр любого интерьера. И его необходимо не только спроектировать и «вписать» в интерьер, но и профессионально «сложить». На что при этом стоит обращать внимание? Профессиональным мнением делится Александр Харитонов, директор салона «КаминHOUSE».
  • 22.11.2014
    Похолодало? Утепляемся!
    В наш регион пришли морозы – зима. Центральное отопление в квартире не всегда справляется с холодом, и столбик термометра падает. Температура становится некомфортной
  • 18.11.2014
    Согревающие технологии от компании «ПСО»
    Пленочный электронагреватель ЗЕБРА ЭВО-300 Группы компаний «ПСО» — это элемент построения инновационной системы потолочного отопления
  • 08.10.2014
    Дымовые трубы, промышленные печи и котлы – от компании ООО «СП Ремстройтепло»
    ООО «СП Ремстройтепло» предлагает строительные услуги в Челябинске по проектированию и монтажу сетей отопления, водоснабжения, канализации, а также по ремонту и обследованию дымовых труб
  • 09.07.2014
    Какой водонагреватель выбрать?
    Лето – это не только пора отпусков и отдыха, но и ежегодной опрессовки. И пусть она длится всего две недели, но оставаться без горячей воды совсем некомфортно
  • 01.02.2013
    Индивидуальные тепловые пункты:  преимущества неоспоримы
    Мы уже знакомили читателей с основными составными частями ИТП, а так же некоторыми особенностями теплопунктов
  • У нас частный дом старой постройки. Поменяли старый отопительный газовый котёл на новый. Ужасно потекла вытяжная труба, стала разрушаться....
  • Добр­ый день! Можете что либо посоветовать и помочь? Дело вот в чем- имеется частный дом в котором я уста­новил электро котел с водяным отоплением. Как оказалось немн­ого это дорогое удов­ольствие, задумал ус­тановить печь с водя­ным контуром. Беда в том
  • При строительстве дома выложил трубу для вытяжки котла из красного кирпича. Но труба зимой сыреет и начала разрушаться. Вопрос: возникла идея...
  • У меня площадь дома 690 кв.м подвал, жилой этаж и гостиничный этаж.основная отапливаемая площадь жилой этаж 190 кВ. батареи есть на всех этажах. купили котёл протерм 60 медведь. Теперь сомневаюсь потянет ли в самые холода, если нужно будет прогнать по в
  • Котел Ferroli domina c24 f. В контуре ГВС на выходе слабый поток. На входе давление воды нормальное. Контур отопления работает нормально. В чем тут может...
  • Приставной дымоход, котёл АОГВ. Как сделать своими руками?
Stroyka174 Контакты: Электронная почта: reklama@stroyka74.ru